Italian Delinqui!

Sul fronte "controlli" un'idea potrebbe essere quella del software open-source: sistema operativo ed applicativi disponibili a tutti sotto forma di sorgente (e così le eventuali magagne e furbate verranno a galla con facilità..).
Poi una bella funzione che calcoli la "firma" del sw in esecuzione (che verrà puntualmente comparata con quella generata dai sorgenti, sempre per evitare furbate).
Ed una bella infrastruttura che consenta il voto solo a chi sia dotato del più avanzato e sicuro sistema di identificazione (in modo da evitare che A voti al posto di B), ovviamente da distribuire a tutti gratuitamente (visto che siamo i più tartassati al mondo e quindi di fondi disponibili ce ne sono a iosa).

Magari si potrebbe pensare ad un sistema distribuito, dove i dati di voto arrivino contemporaneamente al "cervellone" statale e a tutti coloro che si siano iscritti al sistema di controllo. A quel punto barare a posteriori diventerebbe impossibile perchè i dati li avrebbero in molti e barare all'origine sarebbe difficile perchè bisognerebbe manomettere la stazione di trasmissione su cui girerebbe comunque sw open e verificabile. Complicato, ma fattibile.

Comunque, se anche si mettesse su il "sistema perfetto" rimarrebbe sempre il difetto maggiore: l'uomo.
Tra sciocchi che si bevono qualunque panzana, utili idioti, venduti per 4 soldi e menefreghisti temo ci sia poco da fare; la democrazia (vera) funziona su piccoli gruppi dove ci si guarda negli occhi (o quasi), su grandi numeri tende ad una fetente oligarchia abile nel travestirsi da democrazia (falsa) arruolando appunto gli utili idioti, i pigiatori di tasti ed altri incapaci che in cambio di una vita agiata o discreta, che mai avrebbero potuto conquistare da sè, accettano passivamente di fare ciò che viene loro comandato ( e ciò vale dai peones parlamentari al super-mega presidente della super-mega-ultra potenza planetaria, o presunta tale).
 
udg said:
Sul fronte "controlli" un'idea potrebbe essere quella del software open-source: sistema operativo ed applicativi disponibili a tutti sotto forma di sorgente (e così le eventuali magagne e furbate verranno a galla con facilità..).
Poi una bella funzione che calcoli la "firma" del sw in esecuzione (che verrà puntualmente comparata con quella generata dai sorgenti, sempre per evitare furbate).
Ed una bella infrastruttura che consenta il voto solo a chi sia dotato del più avanzato e sicuro sistema di identificazione (in modo da evitare che A voti al posto di B), ovviamente da distribuire a tutti gratuitamente (visto che siamo i più tartassati al mondo e quindi di fondi disponibili ce ne sono a iosa).

Magari si potrebbe pensare ad un sistema distribuito, dove i dati di voto arrivino contemporaneamente al "cervellone" statale e a tutti coloro che si siano iscritti al sistema di controllo. A quel punto barare a posteriori diventerebbe impossibile perchè i dati li avrebbero in molti e barare all'origine sarebbe difficile perchè bisognerebbe manomettere la stazione di trasmissione su cui girerebbe comunque sw open e verificabile. Complicato, ma fattibile.

Comunque, se anche si mettesse su il "sistema perfetto" rimarrebbe sempre il difetto maggiore: l'uomo.
Tra sciocchi che si bevono qualunque panzana, utili idioti, venduti per 4 soldi e menefreghisti temo ci sia poco da fare; la democrazia (vera) funziona su piccoli gruppi dove ci si guarda negli occhi (o quasi), su grandi numeri tende ad una fetente oligarchia abile nel travestirsi da democrazia (falsa) arruolando appunto gli utili idioti, i pigiatori di tasti ed altri incapaci che in cambio di una vita agiata o discreta, che mai avrebbero potuto conquistare da sè, accettano passivamente di fare ciò che viene loro comandato ( e ciò vale dai peones parlamentari al super-mega presidente della super-mega-ultra potenza planetaria, o presunta tale).
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Concordo più con l'ultima parte che sulla prima.

Il sw deve soltanto fare qualche somma (ovviamente complicatissimo) non è importante che sia open-source, anzi, meglio che non lo sia, altrimenti viene piratato.

Ovviamente un votante non può anche ricevere info su decine di milioni di votanti sul proprio sistema; però deve avere il diritto di accedere (vedere) il voto di chiunque altro: nel caso in cui si accorga che il voto di sua suocera è diverso da quanto lei ha dichiarato, inoltra una protesta.

E' vero, in gran parte l'Uomo fa schifo (e come spiegavo prima, a volte si adegua allo schifo) ma se la pensiamo così davvero non cambierà mai alcunché.
Inoltre, io non posso pensare che tutta l'Umanità faccia schifo, altrimenti dovrei comprendere anche me e devo dire, senza alcuna falsa modestia, che io mi stimo, eticamente (poi mi faccio schifo per altro :)).

Non si deve pensare che tutto ciò non sia realizzabile: qualcuno, a quei tempi, avrebbe mai potuto immaginare che un giorno il Popolo francese avrebbe tolto di mezzo i nobili? Adesso tocca alle caste politiche!
 
Sono di natura pessimista, ma non credo nell'impossibilità..
Preferisco pensare in termini di probabilità, maggiore o minore, piuttosto che possibile/impossibile.
Ma accantonando gli aspetti filosofici, al di là di sogni di torce e forconi (che sarebbero comunque ben meritati) forse il sistema migliore per rovesciare la classe delle sanguisughe è la semplice disobbedienza civile. Un atteggiamento passivo di rifiuto a priori di qualunque comando/legge/direttiva/invocazione/etc etc da parte di lorsignori; semplicemente ce ne sbattiamo. Loro alzano tasse e balzelli? E noi non paghiamo (tanto non ci possono imprigionare tutti). Loro stabiliscono le targhe pari/dispari? E noi circoliamo con quelle non previste (tanto non potranno sequestrare tutte le auto, dove le metterebbero?). Lunedì ci aspettano al lavoro? E noi tutti in giro, felici e contenti sotto il sole. Pensa che bello sarebbe uno sciopero generale di massa ad oltranza, della serie finchè non ve ne andate tutti noi non riprendiamo nessuna attività. Tutto fermo, tutto paralizzato. Certo ci sarebbe da soffrire per tutti, ma anche per le sanguisughe (una volta tanto).
Immagina se il droghiere sotto casa ti dicesse che non accetta più denaro (tanto sono pezzi di carta senza alcun valore reale) e ti chiede in cambio del panino di aiutarlo a spostare qualche cassa pesante o pulire i vetri. Non sarebbe fantastico? La Finanza Mondiale andrebbe finalmente gambe all'aria e torneremmo tutti molto più liberi.
 
... occhio a non "burocratizzare" troppo con sistemi id controllo di chi come e cosa vota o, addirittura, cosa vorrebbe in meglio... comunque ci sono esempi da dove si potrebbe attingere come, sempre per esempio, il "modello" che è stato alla base della "rivolta" Islandese la quale era basata solo sul consenso di una maggioranza popolare e che era stata "stimolata" solo da pochi intellettuali ma che avevano dalla loro parte non solo tanta ragione ma anche tanto cervello, in quell'occasione le risorse open source (e non solo quelle strettamente hw e sw) sono state più che fondamentali (anzi: NECESSARIE!) per coinvolgere gran parte della popolazione... purtroppo l'ostacolo vero, qui in Italia, è rappresentato solo dal "nostro" livello culturale...
 
Sì, mi piace ma, se è quasi impossibile far capire alla gente la differenza tra un Deputato/delegato e la possibilità di votare direttamente Leggi, ancora più difficile è far si che tutti o almeno la stragrande maggioranza adereisca alla disobbedienza civile. Forse dire: "non pagate più tasse di alcun genere" potrebbe invogliarli, ma non faresti in tempo a spargere la voce che verresti arrestato per istigazione a delinquere (ehm, più o meno come sarò arrestato io, dato il titolo del thread, hehehe).

Dovremmo provare a creare un'app informativa su queste cose (ma in un lampo la Google Play & C. la toglierebbe dal mercato!)

Sarebbe utile un passaparola ma servirebbe poi anche un luogo d'incontro (virtuale).

Per questo dico che, almeno in Italia, si dovrebbe dare ancora credito al movimento 5 stelle, cercare di rafforzarlo e anche di correggerlo, perché, ripeto, la scelta di non andare in televisione è stata una delle più grandi caz.te che potessero fare.


[P.S. del resto, se mi carcerano me ne frego: pc a parte, starei meglio che in casa mia, probabilmente, hehehe]
 
Last edited:
maXim said:
purtroppo l'ostacolo vero, qui in Italia, è rappresentato solo dal "nostro" livello culturale...
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E' vero, come è vero che la stessa tecnologia, in Italia, è ancora piuttosto sconosciuta (poca ADSL, pochi PC e dispositivi mobile).

Però la rabbia è tanta!!! Si deve fare affidamento su questo.

Quando senti notizie come quella di ieri e ripetuta oggi, su una previsione (ISTAT mi sembra) di un 2015 migliore ma con un probabile aumento della disoccupazione, come fai a non incazzarti? Questo significa che, come sempre, alcuni in Italia staranno ancora meglio economicamente, mentre la massa starà peggio.

Già da un paio d'anni almeno scrivo qua e là di questa "Democrazia con Parlamento virtuale" ma non vedo risultati.
 
Dimenticavo:

casomai non doveste più leggere miei post su questo sito, pensate che o finalmente sono andato in un Mondo migliore (in realtà io sono certissimo che tra pochissimi secoli l'Uomo diventerà immortale e quindi che non esista un altro Mondo) oppure sono finito in carcere per questo thread, nel qual caso vi informo che a me le arance piacciono "taroccate" :D
 
... e se, senza stare fermi a farci tante domande o ad aspettare chissà quali risposte, ci provassimo?... sì, dai, avrei anche una idea per lo slogan: "RIPARTIAMO DAL FUTURO!" :)
 
un sistema sicuro?
impronte digitali, e tutti catalogati, al compimento dei 18 anni, via di impronte, come si faceva una volta alla leva, eludete questo di sistema, uno puo' usare il mezzo che vuole, smartphone, pc, cabina elettorale, ma le impronte quelle sono, e una volta votato, non puoi farlo ancora, le impronte sono state gia inserite nel "cervellone"!, per di piu, hai pweso il diritto al voto?, basta la blacklist con le tue impronte.....
 
pappicio said:
un sistema sicuro?
impronte digitali, e tutti catalogati, al compimento dei 18 anni, via di impronte, come si faceva una volta alla leva, eludete questo di sistema, uno puo' usare il mezzo che vuole, smartphone, pc, cabina elettorale, ma le impronte quelle sono, e una volta votato, non puoi farlo ancora, le impronte sono state gia inserite nel "cervellone"!, per di piu, hai pweso il diritto al voto?, basta la blacklist con le tue impronte.....
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Il problema non è tanto quello di identificare chi vota, ma chi poi rileva i voti, totalizza e dichiara!
Alla fine tutto sarebbe in mano ad una sola persona.
Invece dovrebbe essere possibile, per qualunque cittadino, verificare i voti di altri.
 
LucaMs said:
Il problema non è tanto quello di identificare chi vota, ma chi poi rileva i voti, totalizza e dichiara!
Alla fine tutto sarebbe in mano ad una sola persona.
Invece dovrebbe essere possibile, per qualunque cittadino, verificare i voti di altri.
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bhe, questo mi sembrava scontato, alla fine associare le impronte al voto, è comunque anonimo, e ognuno puo' vedere quella impronta (di chi???) per chi ha votato.
 
No, non deve essere anonimo, altrimenti, alla fine di una votazione, Caio ti dice: "no, la legge non è stata approvata, ha avuto il 25% dei voti a favore":
a quel punto, tu come controlli?

Devi poter accedere ai voti di chiunque tu voglia, così, casualmente, ti informi se il voto di qualche tuo amico/parente è stato registrato correttamente.

E direi che questo non è nemmeno sufficiente.
 
Ciao a tutti e buon anno.:)

Io sono andato via dall'italia già dal 1977, ma se avete bisogno di una mano per rifare un governo italiano, di cui non bisogna più vergognarsi, allora sono pronto a dare una mano.;)
 
Spinter said:
Non ė solo l'italia viviamo in un mondo di merda!
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Generalmente sì, ma l'Italia ha sempre i suoi primati!

Per esempio, segui la Borsa: i titoli scendono in Europa? In Italia di più. Salgono? In Italia di meno!

Così come non tutte le persone sono uguali, ma tutte si somigliano, lo schifo è in tutti i Paesi, solo che in Italia è peggiore (e spesso diverso).
 
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